www.biotechugamg.fora.pl

Martyna

Wiem, że te zadania proste są, ale jakoś nie chcą się zmieścić w mojej wyobraźni i w związku z tym mam prośbę: czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć
a) jak obliczamy, czy populacja jest w stanie równowagi?
b) co się dzieje w zadaniu 11?
c) jak zrobić podpunkt c w zadaniu 13?

jaskolczegniazdo

plis plis plis help!

Cień

a) jak obliczamy, czy populacja jest w stanie równowagi?

ja liczylam czy jest w stanie rownowagi podstawiajac wartosci czestosci p i q do wzoru na p^2 + 2pq + q^2 i jesli ladnie wszystko sie zgadzalo i wychodzilo 1 i wogole i np rzeczywiscie heterozygot jest 2pq itp.
ale nie jestem pewna czy to sie wlasni tak robi, w kazdym badz razie mi wychodzilo Smile

b) co się dzieje w zadaniu 11

p-a, q-B, r-i

zakladamy ze w rownowadze

24, grupa A, genotypy: Ai - 2pr, AA - p^2
38, grupa B, genotypy: Bi - 2qr, BB - q^2
20, grupa AB, genotyp AB - 2pq
38, grupa 0, genotyp ii - r^2 r^2=38/120=0,31666... wiec r=0,563

p^2 + r^2 + 2pr = (p+r)^2
r^2=380/120=0,31666... wiec r=0,563
p^2 + 2pr = 20/120=0,16666...
(p+r)^2=(0,16666...+0,31666...)=0,48
(p+r)=0,695
p=0,695-563=0,132
q=1-0,695=0,305

frekwencje genotypow i fenotypow juz latwiej policzyc majac powyzsze wartosci p, q i r.
przy czym to nie jest do konca tak, to tylko taka najprostsza metoda, a takiej ktora uwzglednia AB to nie podali ani nic, lepiej nie umiem.

c) jak zrobić podpunkt c w zadaniu 13?

p=0,64, q=0,36

wiec p^2= 0,4096, wiec na 100 CC powinno byc 41 sztuk, a na 200 to 82, czyli kupujemy 82-44
2pq=0,4609, jw 46 wiec 92 na 200, czyli kupujemy 92-40
q^2=0,1296, czyli 26 na 200, wiec kupujemy 6

kurcze, ciezkie to i nie jestem pewna, z genetyki populacji to mi srednio ida zadanie, ale tak bym to zrobila chyba...

Gosia

a ja mam pytanie do 3- tam nie nalezy sobie zakładać że facetów i babek jest po tyle samo tylko liczyć że (q^2+ q) * 4000 to są nasi daltoniści prawda?

Gosia

w ogóle w tych muchach jakiś syf wychodzi.

wszystkiego jest 4000
q=0,4 więc p=0,6
q^2= 0,16 a p^2= 0,36 i 2pq=0,48

czyli na ilości much wychodzi że daltonistów babek jest 640, facetów 1600
nosicielek jest 1920 co już przekracza w tym momencie 4000. Czyli gdzieś mam błąd myslenia- kto mi powie gdzie??

jaskolczegniazdo

3. nie..
q- to liczba facetów białookich (bo przeciez to cecha sprzezona z płcią
q= 0,4
0,4*2000=800 tyle facetów białookoich
q^2 to liczba babek białookich
czyli babkom białym odpowiada 320 muszków
nosicielek genu białookiego jest tyle samo co facetów białookich, czyli 800.

czy błędne są me rozumowania?

jaskolczegniazdo

błąd w myśleniu masz taki, że q nie mnożysz przez 4000 tysiace tylko przez 2000, i q2 tak samo, bo zakładasz sobie równouprawnienie Wink

Martyna

Dziękuję Cieniu za pomoc. I tak nic z tego nie rozumiem, ale... dziękuję. Niby prosty wzór i operacje na nim, ale do mnie to trafia jak grochem o ścianę. Parę razy do tego podchodziłam i kilka osób już mi to tłumaczyło, a ja dalej mam wrażenie, że słucham kodeksu karnego.

Martyna

Nosicielek nie jest tyle samo, co samców, bo jest 2pq=2*0,4*0,6*2000=960 samic nosicielek.

jaskolczegniazdo

mea culpa!

Gosia

no tak, już do tego doszłam właśnie że ma ich być po 2000 co swoją droga mogłoby być podane w zadaniu ;/

No i mam problem z F1 w tych początkowych zadaniach, jak im się oblicza te frekwencje wszystkie? z trójkąta pascala czy z krzyżówek które trzeba se napisać?

Gosia

Halo Halo Mietku, Halo halo Franku!!
Tu grupa druga!! czy grupa pierwsza mnie słyszy, odbiór?

Jesli słyszy to pięknie prosimy o przekazanie najnowszych informacji dotyczących koła, pytań, haczyków itp. odbiór

Smile

)

marika

było identyczne zadanie jak 9, podobne do 8, z daltonizmem, ze populacja ma 8mln ludzi i 8% mężczyzn ma daltonizm no i pytania do tego, (podobne trochę do 2)

dalej było zadanie z grupami krwi, kto nie może być ojcem; były podane zapisy jakiś chorób genetycznych np. 46 XY + 21 i trzeba było napisać co to za zespół. Były pojęcia do wyjaśnienia: populacja, efekt założyciela, pula genowa, nondysjunkcja (czy jakoś tak). No i trochę było z teorii chorób genetycznych.

Gosia

dziękuję pięknie Smile

Ailin

cieniu wybacz ale się mylisz, to że ci wyjdzie jeden o niczym nie świadczy bo jak umiesz liczyć to ci tam zawsze jeden wyjdzie
schemat jak to sprawdzić
liczycie frekwencje genotypów <AA, Aa i aa>
liczycie frekwencje alleli <pA i qa>

potem podstawiacie pod wzory
p2 dla homozygot dom
2pq heterozygoty
q2 homozygotu rec

jeśli to co wam wyjdzie ze wzorków jest równe tym frekwencjom co liczyliscie na początku to jest w równowadze, jeśli nie jest równe -> to nie jest w równowadze

dziś dużo osób na tym poległo

jeszcze raz

TO ŻE WYCHODZI JEDEN NIE OZNACZA ŻE JEST W RÓWNOWADZE!!!!